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- 名無しライバーさん:2023/10/06(金) 12:02:03
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- 名無しライバーさん:2023/10/07(土) 04:50:31
野球で言えば春の選抜選出条件、夏の甲子園の予選に出られる条件とか知らなさそう
サッカーで言えば選手権に選ばれる条件も知らなさそう
大会から逃亡する作品なら楽しめるかもしれないけど
どうやったら勝つのかも
ラブライブもファン投票で勝敗が決まるシンプルなルールじゃん
まさか審査委員による点数法とか思ってるわけでもあるまい？
せめて決勝の出場グループは全部
こういうの見てみたいけどどのシリーズも人数多いし主人公達描くだけで終わっちゃうんだよな
せいぜいライバル一組ちょっと出すくらいで
もしもラブライブに原作漫画があってそれがライバル達とのトーナメントなら原作通りにライバルも出したりするよな
よくリソース足りないとかいう奴いるけどできないわけじゃないと思うんだけどね
リソースが足りないというより、リソースを敵キャラに振るのがもったいない。
敵のMV一つ作る手間で主人公たちのMV一個増やせるんだぞ。だったら主人公たちの曲にした方がいい
実写なら可能だけどね
アニメだと、その対戦相手のパフォーマンスを描くのにもかなりのコストがかかるんだよ
どうせ負けるぽっと出のなんの思い入れもない対戦相手のパフォーマンスを作るせいで主人公たちの楽曲披露回数が減ったら本末転倒なんだわ
無限のリソースがあれば可能だけどね、やる意味が薄い
勝ちてえじゃないんだわ
どうせわかっても毎回変わるんだし
初代は面白かったんだし
蓮がメチャクチャ丁寧に大会描写描いてそれが面白かったから他のシリーズに対する当て付けみたいになるな
PV垂れ流して主人公たちがなんとなく勝ってるだけの大会
スパスタみたいに客を馬鹿にした内容は叩かれるというだけ
なにムキになっとんねん
蓮でもつまらなければスクールアイドルを大会で競わせるってのが無理難題
蓮で書かれる大会が面白ければやっぱり作り手のレベルの問題
蓮でもつまらなければというか
蓮でも他チームがいるかどうかもわからん場所で3ユニットが歌って終わりが決勝まで続くなら
これいつもと一緒じゃんにはなるんじゃね
年末に北陸大会
年明け２月に本戦になる…のか？
それだけならサンシャインや無印と比べてあそこまでの糞作になる理由が説明できんし、叩かれてるのってかのんの教祖っぷりとか留学中止の大会に関係ないところだし
今から蓮を追え
優勝候補筆頭として勝確で乗り込んで行くからな決勝大会
なんで頑なに厚み持たせんのやろと逆に不思議に感じる
どうしたって内面の話になるからね。
大会前にメンバー間で問題が起こり、それを乗り越えたら勝利するという感じで
例えばAqoursだと、梨子がピアノコンクールで離脱してそのことで曜の嫉妬心が深まるも乗り越えるとか
Liella!だったら今までスポットライトが当たったことのないすみれがセンターになるとか
そういった何かを克服するエピソードがないと盛り上がらない。
まだメンバーが集まったばかりの序盤や地方大会の方が盛り上がる展開が作りやすく、もうメンバー同士信頼しあってる決勝は話が作りづらいね。
スパスタ2期のかのんの留学キャンセルは「ラブライブ決勝戦のためのエピソード欲しい」「でも3期あるし本当に留学されるわけにはいかんしな」という妥協の産物だと思う。
決勝のためのストーリーならそれこそ可可の帰国問題をもっと丁寧に扱えばよかったんじゃ
決勝でLiellaがバキバキに踊って優勝したなら
あの2期よりはマシになっただろうけど資金も人手も尺も足りない
どこまで売上落ちたらアニメ作れなくなるだろうと思ってたけど
ヨハネのシリアルに後輩を巻き込んだのはそこまでするのかと恐れ入った
これからも駄作が量産されると思う
PV使わないからステージ上の心理とか書きやすいスクスタ
いよいよ私の番！→暗転→勝ちましたー負けましたー→以下ループ
これポチポチゲー時代のアイドルゲームにあった謎の対決と変わらんよね
ワンタップで終わって何やってるかわからんやつ
ステージの上で本番で勝負をするシーンはアニメと違って動画がないから物理的に描けないんだよな…
アニメとして描くなら細かい動作などもう少し具体的に描けた
そりゃ面白くなるわけない
これかな
仕組みが描かれないからつまらないんじゃないんだよ
μ'sの時は最初だったからそういうもんだと流して見れた
AqoursやLiella!でも同じことやってたら「またかよ！」ってなるわ
大会を詳細に描くだけの時間もリソースも無いのはわかるけどね
普通の視聴者はそんな作り手側の都合を配慮してくれない
そういう意味では虹でラブライブ！出場を避けてワンパターン化を外したのはアリだった
その代わりアニガサキのメインキャラは大会に出ないことで比べる相手がいないからどのくらい成長したのか最低限分かりやすく描くための目印がないな
強いて言うならSIFで9対1でランジュに勝ったシーンくらいだが
1期9話で「スクールアイドル？ なにそれ知らなーい」って扱いだったのが
同好会の名前そのものが覚えられるレベルになってきてるし
明確に成長した証なんじゃないかと思うなぁ、後はまぁ反発の末に空中分解した同好会が全員パフォーマンス出来るようになるところとか
人間的・精神的な成長はきちんと描かれてる
パフォーマンス面での成長はアニガサキ含めどのシリーズでも描かれてるか疑わしい
1期前半は振り付けも簡単でスローテンポな曲～段々と振り付けやフォーメーションが複雑でアップテンポな曲って具合に分かりやすく変化してる訳でもないし
審査員なんかいたら買収しようとする学校が出てくるに決まってんだろ
だったら大会の観覧チケットに投票サイトにログインする権利をつけて、気に入ったグループに投票してね、のほうがよっぽど公正な結果が出るわ
買収がチケット大量に買って組織票行うのに変わるだけじゃん
買収なんかよりよっぽど確実だし
アイドリーブライドのアニメがそうなった
聖雪のビリアゲがまさしくそうだな
決勝まで残ってたら絶対優勝だわ
どちらも主人公として描けば良いのです
両方にファンがつきます
まだ勝敗何も決まってねぇんだぞって思った
勝敗のつく大会にしてしまったのが間違いの始まり
無印の一回だけならそれも許されたけど、水星と繰り返すたび微妙になっていく
ラブライブというコンテンツ自体が上り調子でどんどん人気になって行ってるところとシンクロしてたってのはあるかな。
劇場版でアキバがμ's一色になってるなんてのはまさに現実とのリンクだった。
Aqoursはまだギリ。Liella!になってくるとその辺の温度差感じて優勝に説得力なかったっていうのはありそう
どうせ勝つってのは分かってたしルールも結局わからんが応援はしたくなった
Liella!はそういうバックボーンが弱くて、ラブライブでの優勝や勝負自体がメインなのにそこに中身がないのが致命的だと思う…ライバルのサニパの扱いも酷いし
あと、みら音は曲自体はいいがあれを決勝で勝つ曲にするのはズレてる
かのんを送り出すような曲だし、そこは分けるべきだった
気になるな～
必殺技が強い方が勝つっていうシンプルなわかり易さ大事だよな
別にダメージを与えるわけでもないのにどう強弱を評価するの？
ダメージ入るんだよなあ
確かにそう言うアニメだったわw
勝ち負けで語るのは微妙だわ
話の都合で設定が場面場面で変わるクソ大会って言われてたろ
世界の音楽学校から見たら入学させる価値もない中学生1人でも無双できるくらいレベル低いからな
ここ2年間の優勝校にも3年生が一人もいなかったからな
落ちてんな…レベル
みかんトロッコで行けるような田舎の更に僻地だったりもする
要はやりたい一瞬のシーンのためにキャラの能力とか人格とかを毀損しまくってるのが水と星
洗剤の使い方ひとつ知らない旅館の娘と文学少女とかな
なかった気がする、あったらそういう曲作りで悩むシーンとかあるはずだけど見当たらなかったし
ラブライブ大会がクソというより水と星のアニメがクソだから必然的にその描写もクソと言われてるんですよ
しかしスパスタがラブライブ大会のルールとパワーバランスをクソミソに破壊したせいで蓮にまで余計な影響出そうで心配だわ
スパスタ3期も大会描写とかキチンとやらなさそうだし、蓮ノ空に影響出る可能性濃厚だよなぁ……
虹がラブライブ出ない建前になってたのにご本家に後ろから刺されることになるとはな
あんまりにもあんまりな仕打ちだよな…
今にして思うとアニガサキでラブライブに出ない設定した理由ってラブライブで戦う相手がウィーンみたいにソロで出てくるのは良いけどメインキャラがソロ路線だと他の8～11人が出ないか敗退するのが確定するからラブライブだけは出ない路線にしようって決められたんだろうな
無印が1000チーム近くエントリーしてたし、ユニットエントリーが1回の頃から認められてたならあり得るかもなぁ
どうせスパスタ3期と蓮でも違う
いい加減大会主義も大会不要主義も不毛な争いって気付けないか？
これ
根本的な問題としてサンシャインとスパスタは物語がつまらんから物語中の大会もつまらないってたけ
初代だって相当ガバガバだったけど最初だからルールなんて視聴者は気にしてないし面白かったから気にする意味もなかった
虹はアニメは基本は面白いけど大会関係はノイズになってる
その青春物語の方が毎回やらかしてるから毎回叩かれてんだろ
だってこれ野球のお話じゃねえもん、アイドルのお話じゃん
プロのアイドルはアイドル同士で競い合う大会目指して頑張ってるってのか？
スクールアイドルはプロじゃねえじゃん
ガイジかよ
じゃあ野球部でもねえだろ、一番近しいもの用意したって例えにならないんだから甲子園ガーの理論は意味ねえんだよ
虹以外の作品は当然のように出てる
虹も虹以外の学校は大会を目指してるそういう野球部なら甲子園目指すというのと同様にラブライブ大会が出るのが当たり前の価値観の世界で出ない選択した虹ってかなりあり得ないレベルの選択した部活動になってるけど
仮にそんな野球部いたとして誰が応援するの？
そんな素晴らしい価値観なら親から認められずにボロ校舎送りにはならんよ
アンチ乙
優勝したって応援されずにボロ校舎送りのドマイナー大会だという花田御大の設定を知らんのか？
ラブライブを価値あるモノと言う設定だから、それに出ないことこそが虹の物語を際立たせてるんだよ
そんなことも読み取れんのか
んで、実際出なくてもスクドルはスクドル！って物語は成功してるワケよ
それに優勝しても廃校になった小学校送りにされた高校があるのを知らんのか？
だからせつ菜はそう考えて行動してたじゃん、でもそれだけに囚われなくたっていいって気付いたからあぁした活動内容に転進したわけじゃん
で、結果大成功してる
星の時代にまたルール変更があったんだな
勝ち進んでも廃校は回避できず
優勝しても地元からも親からも認められずボロ校舎送り
スパスタは優勝後の3期でどうなってるかによる
サンシャインがその地位をボロ校舎送りに落としたんだろ
そもそもμ'sの代でようやく2回目で、もっと広めなきゃ！ってなったのが劇場版やん
野球でもサッカーでもいいけどそれらは点数を競って勝負する事が目的の「スポーツ」
対戦相手もいないと成り立たない
アイドルは違うだろ？
吹奏楽部とかが近いだろ
野球とかスポーツはどうしても対戦相手という直接競う相手がいないと成り立たないから大会が成立しやすいけど
別にスクールアイドルはそこに属してない競わなくても基本は成り立つ部活の一種だろ
ダンス部は文字通りダンスだけで競い合うスポーツ系の部活
ただ、ダンスもダンスで種類があるから、出る大会は結構違うし印象も大きく異なる
踊れなきゃ入れない部活
で、スクールアイドルは学校でアイドル活動を行うから、ダンス以外にも必要なものがあるしむしろダンスが出来なくても入れる
アイドルとしての歌にダンスを用いないスタイルもあるからね
まぁ、ぶっちゃけ殆どのグループがダンス入れてるから無意味な線引きだけど、ソロのスクールアイドルで足とかに爆弾抱えてるタイプの人なら歌だけで勝負したりする可能性もある
「これアイドルの話ですよ」
「でも野球部は」
怖すぎるだろ
野球部の甲子園と同じあつかいされてるんだから野球部が引き合いに出されるのは当たり前だろ
甲子園=ラブライブの大会で本来全員目指すものなんだよ
作中に甲子園と同じって言ってるセリフどのシリーズの何話の誰のセリフで言ってるのか言ってみ？
野球は甲子園や選抜への一本道だけどスクールアイドルはMV撮影してネットに上げたり、シンプルに路上とかでライブするだけでも活動になるだろバカか
野球の場合はそれ以外目指すもがない、だから大会に目指してるんであって大会の規模が近かろうが全然違うってことに気付け
アンチ乙
そんな設定どこにも無いぞ
花田先生の設定を全く把握してないとか
そうしないとわざわざウィーンが日本に来てまでさんかしたり、オンラインで歌を1～2回聞かれただけのかのん様がそれだけで世界一の音楽学校から特別に招待されることに説得力が生まれないからね
スクールアイドルにとってメジャーな大会ってこと示すための例だったのに、それを読み取れずスクールアイドルと野球を同一視する方向に行ってしまった
こんなバカを想定して発言考えろってのも無理な話だけど
価値がないと言い張れば３０００チームの設定が出てくる
いい加減気づけよ、花田の都合次第で既に矛盾の塊でしかないんだから何の叩き棒にも使えないんだよ
結局これでしかない
商業アイドルでもないけどMVとかのために曲を披露する場は欲しい
高校生で部活だから大会の設定も作ろうよって程度で、これまでプロジェクト名でしかなかったラブライブを大会としてとりあえず据えた程度だろうに
スレタイの話にも繋がるけどそんなに大会が大事ならそれを扱うシリーズが3つ目になり、計76話もやってるのに未だに大会の中身が不明なんてことは起きないんだよ
ファンタジー世界で魔法大会とかやってるのと同じだ
そしてちゃんと価値があるからこそ惨劇でのAqoursの扱いはおかしいよね、あれじゃラブライブ大会が価値のないような表現になってる
だからこそスパスタ3期や蓮ではラブライブの中身や良さをしっかり書いて示した方がいい
こういう事じゃないの
優勝したら海外から招待されるようなもの
虹でのラブライブ
有名な大会
優勝した後の扱いとかはわからんが、スクールアイドルに出るグループを応援する描写もあり
スパスタのラブライブ
海外からも一目置かれる大会
ウィーンは突っぱねてたが、少なくとも両親は認めている
サンシャインのラブライブ
優勝しても地元ですら迫害を受ける
海外にいてビジネスにも敏感な鞠莉母は無価値と思っている
やっぱサンシャインだけおかしいよ
沼津がど田舎で世間の流行りも何も知らない人たちばかりってのを表現したかったのかな？
明らかに不自然な今までのラブライブの大会よりもそれに関わる人たちの心情や環境を細かく描いてた
引用元：https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1696511825/
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この記事のコメント
大会の無いラブライブは歴代一つまらんかったけどな
ラブライブの代わりに何か対案あるのかと思えば最後までゆとり応援団だったしなあ
作風によるとしか
別に大会描くのが目的の作品でもない
無印の時点でスポ根要素ありと謳ってはいてもスポ根そのものじゃなかったからな
その辺は塩梅と差別化というか、アイドル物を部活物に落とし込んだバランスが良かった
大会あっても水星はコケたしな
大会自体を見せたいわけでもないし仮に描いたとしても面白く出来ないことに変わりはないんだよなあ
大会描かなかった作品がクソつまらんかった時点で答え出てる
描くべきはラブライブ(大会)じゃなくてスクールアイドルだって何度言えば
そのスクールアイドルが一般化したきっかけとしての大会の存在は必要だがそれを1チームにフォーカスした物語で特別描写する必要はないわけで
蓮のストーリーがとうとうラブライブ予選が始まるからな、盛り上がり間違いなしだわ
※1
頭ゆとりには難しかったか
むしろ水で中途半端にレギュレーションに踏み込んだのが悪手だった
※8
描写する必要が無いとかお前が勝手に決めんなよw誰だよお前
ラブライブ描いてる作品
無印、水、星
ラブライブ描いてない作品
虹
丁寧に伏線張ってとうとう始まる作品
蓮
やはり有るのが正解か
戦いを避けて人と繋がる(連帯する)ってのはZ世代の典型的な価値観だしおっさんや老害に刺さらないのはまあ
善悪とか無くそういう時代になっていってるってのをわかってない
別に大会自体が面白いわけじゃないからな、あくまで舞台装置
競技としての面白さがあるわけでもないし
無印はμ'sの解散、水は学校の名前を残すことを大会の優勝と重ね合わせて物語にしてたけど、星のかのん留学は大会の優勝と上手く絡められなかった
だから、なんとなく優勝した感じで話の中で浮いてるんだよね
大会の優勝と密接に結びついてる可可の帰国問題は、物語的には捨て置かれたし
※12
これまでの結果が証明してんじゃん
そんな物より心理描写とか辻褄とか絡みとかを丁寧にやってくれ。
一つの目標に限られた時間の中でみんなで向かっていくのがやっぱ好きだったからな
※14
無印の世代はどうなるんや？
アンケ結果見たら大会の有無は重要じゃないよな
大会がテーマってわけでもないからなぁ
というか作中でスクールアイドルっていう存在が認知度低いのも気になるわ
大会は物語でいうところの山場だしな
MVも曲もあるからやっぱ盛り上がるし
部員の心情とか関係性も描ける部分が強い
※8
これ
大会自体にわざわざフォーカスしなくていい
見たいのはそこじゃないもんな（まあ外伝でそういうのやりたいならやればって感じ）
※18
無印や水のファン層にはまだ(自己を抑えて)団結して一つの目標を達成するってのに共感する世代が大半を占めてたからマシだったんじゃ？
問題は星になってもその作風というか価値観から脱却できなかったことで
初代の後追いだった偶数作が失敗してる時点で、大会はもう枷にしかなってないわ
※16
ああ、描かないのは失敗だったな
お前の負けだ
※23
バレバレの自演すんな気持ち悪い
羽も受け継いでない
大会描写もない
虹おじ「ギャオオオオオオオオ」
※15
星の問題点はそこだよな
他のシリーズみたいに大会が明確に過程、手段というわけでもなく、むしろ目的として勝ちにいく流れなのに、演出や展開は他のシリーズに近い
だから軸がボヤケて最終話も受け入れられなかった
大会中心にしてもっとスポ根寄りにするか、堂々とかのんフォーカスにしてちゃんと掘り下げるべきだった
※27
は？
調べれば分かることもしないで、勝手に決めつけてるお前の思考が一番気持ち悪いわw
「大会で勝つ」というわかりやすい物語の結末からでしかカタルシスを得られない層はいるからな
しっかりした脚本であればライバル、大会内容まで描写するとスポ根として面白くなりそうだけど尺が足んねぇだろ
例えば黒子のバスケは作中1年間の流れは3期75話だ。スパスタの1年を12話で駆け抜ける構成はどうしても薄くなるし脳内補完できるような要素が欲しい
※30
自演バレで発狂してて草
※21
シリーズによる気もするけどね
まあ大体はシンデレラストーリーにするために無名から駆け上がる展開をやりたいからじゃね？
少なくとも主人公は知らないほうが都合がいい
大会あったがアンケ低評価の水星
大会はないがアンケ高評価の虹
結局内容が面白いかどうかが全て
蓮も期待出来んな
大会とか言う現ラブライブ最大のデバフ
結果の分かりきった大会ほどつまらない物はない
※33
うーんこの無能感…
※28
水信ニートさん落ち着いて
※37
草
この世の9割は最後主人公が勝つ作品ばっかで何言ってるんだ笑
問題は結果じゃなくて過程定期
※21
視点によるんだと思うな、その辺は
水の時点だと、学生たちには人気だが大人世代はそうでもない、ぐらいの立ち位置なんだと思う
μ's直撃世代が大人になるほどの時間経過はまだないわけだし
※31
なろう信者とか※1みたいなのがそれやな
細かい仕組みを描く必要はないんだけど、優勝を目指すストーリーをやるんならせめて対戦してる様子の描写は欠かさないでほしい
一方的に自軍のパフォーマンスだけを見せられて私ら勝ちましたーwとかどんな茶番だよと
虹信は言い訳大会に夢中だけどな
ここ１ヶ月でラ板もここもめちゃくちゃなことになってきたぞ。
スクスタ2ndで荒れてた時ですらまだ統制取れてたのに、過去イチで酷いよもう。
※43
対戦してる様子って…結局明確な負けが分かるのは失敗したした時だけ。それ以外は全員成功してる上での勝敗なんだから様子もくそもないと思うんだが…
大会を詳細に描けば面白くなるか、というと俺はＮＯだと思う
つまるところ、それぞれのグループがパフォーマンスしてファンが投票して結果が出て終わり、でしかないわけだし
大会描写としては、星２期の東京大会が限界なんじゃないかなって
※45
春からの失敗の積み重ね。
所詮主人公たちのMVを見せるためでしかない
他校のステージも不明では面白くなるわけがない
教えて！花陽ちゃんのコーナー見ろよ
本家で予選負けしたあと好評だから急遽年2回開催とか言い出した時町内会の祭りよりフットワーク軽い大会だなっておもった
※51
黎明期だからって折り合いをつけてる
シリーズ追う毎に詳細がわかってくる感じにした方がよかったかなと思う
4作目になっても謎の組織感
大会の細かい仕組みは分からなくても、やりたいことをやるのがスクールアイドルだっていう大原則は歴代どのシリーズでも守られてる
自分たちなりにやりたいことを見つけて最後まで貫いたやつが勝つ
時間もリソースも無いんじゃなくて作り手にセンスがないだけじゃないの？
ヨハネみたいな無駄な物を作るリソースはあるんだし
と読み手センスの欠片もない奴が申しております
コメントセンスのない奴が何か現れたｗｗｗ
※49
曲とMVが強ければ問題はない
>>49
審査員が点数で勝敗を決めるならフィギュアスケートみたいになるなw
>>33
主人公達と優勝候補が同じ地方ってのが問題だよなw
どうせなら全国大会で勝って優勝してくれよ...
吹奏楽もダンスも芸術系の大会だと同じこと言える気ぐするぞ
「ラブライブはスポ根だ」というのは、ただ可愛い女の子たちが歌って踊ってという様を見せるだけの作品ではないということを言っているだけで、それに引きずられて運動部系のアニメと勘違いしている連中は何なの？ 作中で天下一武道会でもやったら満足するのか？
強いて言えば、ラブライブという大会は、吹奏楽部とか合唱部の全国大会に近いものだろうし、大会に勝つというのがキャラたちにモチベーションを与えるものであるにせよ、大会そのものを描写することが目的じゃないんだから、あの程度で十分だろ。
バトル物が見たいならラブライブなんか見なけりゃいいんだし、ないものねだりでブツブツ言ってるのはみっともないな。
※62
概ね同意見だけど、大会要素がつまらない要因になってきてる上に、同じ大会を4世代も描いててシリーズのファンすらルールも組織内容も分からない。そりゃダメなとことして上がるのは当然に思うよ。
つまりまとめると、都合悪いところだけはスポ根切り離して考えろってことね
大会 となると大人を出す必要があるが
スクールアイドルは子供の話しで大人要素（顧問すらいない）を避けているため根本的に相容れない
蓮ノ空でも大人要素は薄いし甲子園的な大会描写にはならないのではないか
そもそもスポ根じゃないからな
スポ根要素があるってだけ
作劇の都合だけで言うならルールを固定化させない方が話作りの自由度は高いからね
※60
スパスタ3期は主人公が前回優勝者(優勝候補)として
臨むことになるはずだけどどうなるのかな
まーたニートが勝手に敗北してて草
こんな不毛な設定議論や煽り合いするくらいなら
大会出なくてもいいとバッサリ切った虹が正解だっちゅう事だな
※70
何故不毛だと思うのか分からんし、君の理解如何で正解不正解決めるのは頭おかしくない？
ルール作っても花田が覚えないから意味がないと思う。
※18
劇場版 SDS
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Author:よしまる
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え？何？反応しなければいいのに、わざわざ反応するってことは図星？
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